Дерзновение - свидетельство Бога в разуме Человека (Рим 1:28) (Страница 1 из 2)

А Вы, по видимому, в прочтении вашего опуса, и представляете этих людей с их опытом веры.
Там где Вы, вмето учения Христа и принесли себя, подменяя это учение Христа своими лживыми свидетельствами вопреки свидетельствам самого Христа. Вы привели ту же блудницу только в образе религии, которой объявили войну побивания камнями, собрав  их в своем опусе в виде изречений Павла и других пророков  и апостолов. При этом пренебрегая тем, что и Вам там, ими же сказано:
[1 Тим.2:12] а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
В нарушении этого предписания и рождаются те, которые ведут к разным заблуждениям, восстав и против Бога, сказавшего о том, что Ему благоугодно юродством проповеди спасать верующих. Где вы как раз и представляете уста лживые,  соединив Марксизм с учением Христа, о котором у Вас сквозная подделка фальшивых купюр с собственным  изображением.
Видимо Вам понравилась идея воинствующего атеизма в марксистских взглядах вашего кружка. Однажды эта идея, порожденная такой злобою, уже зверствовала над религией, и мы об этом многое знаем, по свидетельствам того как это было. Где модеренизация, этой же идеи борьбы, преступившей закон Божий, и  пролившую реки крови, снова берет тот же инструмент греха, снова в свои руки и начинает воспевать грех ненависти к человеку.
[Ис.23:16] "возьми цитру, ходи по городу, забытая блудница! Играй складно, пой много песен, чтобы вспомнили о тебе".
Этии только и занимаются умершие в вере, растлеваясь в этом  сами, и растлевая этим других, этой же смертью, согрешившего этим Адама.

А там есть мысль? Андрей, я не в шутку прошу тебя, если там есть мысль, не мог бы ты её категориально выразить чётко и ясно? Я вижу там очередную многословную попытку оправдать своё материалистическое мировоззрение в отношении Библейской Истины. И Леонид очень точно это мировоззрение определил. Всё, что утверждает "Мария" было уже 100 лет назад, только они не додумались до того, что бы и Библию переписать со своим смыслом, просто взяли от туда то, что им было полезно перелицевав на свою сторону. Почему взята Библия, а не Карл Маркс? В чём разница между такой Библией и Марксистско-Ленинским учением?

"

Где же вы увидели «многословную попытку»? Всего то несколько строчек. Как же вы, в таком случае, читаете Библию, в которой не только много слов, но и множество заковыристых и непонятных мыслеизречений?
И чем вам, собственно, не нравится материализм? Тем, что учит здравомыслию, снимает розовые очки с глаз, преподаёт науку всеобщих законов развития материального и духовного мира, а религию называет опиумом для народа? Да будет вам известно, что Библия и Карл Маркс во многом близнецы братья. И не их вина, что их теории были использованы не в качестве блага для народов мира, а в целях их истребления. Религии мира и коммунистический режим также близнецы братья, ибо извратили учения своих вождей, перевернули их с ног на голову. И всё это делалось с целью разрушения, а не созидания. Ну, вот, до разрушались: родственные народы сегодня убивают друг друга. А кто потворствует кровавым тиранам? А? Марксизм, о котором никто ничего не знает? Нет! Пособником этому безобразию является святая христианская церковь – этот дьявол в черной хламиде. Практика, наработанная веками.
Понятно, что Библия и марксизм-ленинизм в их, известной миру форме, далеко отстоят друг от друга. Если Библия прославляет человека мыслящего, то последний делал это исключительно на словах. А на деле всё самое прогрессивное, всё светлое и справедливое уничтожалось на корню. Страна была превращена в сплошной Гулаг. Высокоинтеллектуальный, самостоятельно думающий человек был неугоден этому режиму. Человек должен быть винтиком системы. На деле процветали обскурантизм, шовинизм и всякие там измы. И вам должно быть известно, что Библия была неугодной этому режиму. А почему? А потому что в ней много такого, что противоречит насилию и несвободе. Что стоят одни только слова: «Стойте в свободе, которую завещал вам Христос».

Добавлено: 2022-01-16 19:59:31

Этот философское суждение принадлежит древнегреческому философу Платону, который родился в год выхода в свет еврейской Торы (427 - 424 г). Павел, будучи человеком для своего времени высокообразованным и даже учёным, знал греческую философию подобающим для него образом. Изречение Платона Павел использовал в качестве иносказания для той истины, о которой приходил свидетельствовать человек Иисус Христос. Это способствовало наиболее успешному продвижению учения в массы. "Жена" и "муж" - иносказательные образы двух уровней учения и соответствующих им сфер познания: материальной и духовной. Павел напоминает о единстве внешнего и внутреннего, что отвечает единому для учения закону: "Что Бог сочетал, того человек да не разлучает" Мф 19:4-6. Аристотелевская же философия уравняла в правах и интеллектуальных способностях мужчину и женщину. Да уж, консерватизм - малополезная вещь, подведёт в самый неподходящий момент.

Добавлено: 2022-01-16 21:38:37

Не корректный вопрос. Дело в том, что данное исследование Библии было начато не мной, а другим человеком. И закончил он его в 1913 году. Происходил этот человек из самых низших слоёв российского общества – сын русских батраков. Образование – два класса церковно-приходской школы. Затем всякая другая уже производственного характера учёба, качество и уровень которой определялись его просто нечеловеческой любознательностью и трудолюбием. Этот человек ничего не знал о марксизме. Ровным счётом ничего! Он просто однажды очень сильно заинтересовался Библией. И, купив новый Завет, стал заниматься им. Спустя некоторое время, он, в буквальном смысле слова, заболел им. После многоразовых его прочтений он понял, что такое занятие не может принесли должного результата. Многие места текстов оставались чёрными пятнами. Он придумал способ исследования, который впоследствии и вывел его на путь истины, название которой он до положенного конца так и не узнал. Образования не хватало. Потом революции, перевороты, войны, диктаторский режим… Жить становилось всё трудней. А приспосабливаться он не мог. Его местная партийная организация как хорошего художника пригласила участвовать в оформлении города в духе компартии. Он отказался, за что очень сильно поплатился. Он мог и город оформлять, и своё исследование на дело победы коммунизма отдать. Но он этого не сделал. До самой смерти жил в нищете и унижении. Потом его дело с Библией унаследовала я. Моя жизнь полностью прошла при социализме. Но я никогда не была партийной и не служила её идеологии за кусок хлеба с маслом. Но Маркса при этом очень уважала и понимала, что существующий режим ничего общего с ним не имел. Мы не виноваты в том, что Библия – произведение, которое построено по законам диалектики, которая в ней называется Богом. Экономическая теория Маркса также в своём основании диалектична. Это говорит всего лишь о всемирно-космической значимости диалектики – науки о правильном мышлении в любой области познания мира. Здесь ни от меня, ни от вас ничего не зависит, как есть, так и есть. Мы в исследовании Библии старались быть предельно объективными, не оглядываясь при этом на авторитетные лица. И только в этом наша вина. Если мы не правы, то время всё расставит по своим местам. Истина – такая вещь, которая, когда настанет её час, объявит себя и скажет своё заключительное слово. Я знаю, что это время, время жатвы настало.

Андрей, знаю, ответит, но позвольте мне помочь вам.
Выражения «дом Его», «войти в покой Мой» равно «вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом». Евр 3:6… 11:1. Павел облекает истину учения в различные иносказания. Он говорит о той системе знания, которая образована конкретной истиной о внешнем и внутреннем значении слова. Он рассуждает об учении, о его устройстве, о его конструкции, строении… «Остаться в доме», «сохранить дерзновение», «не ожесточить сердец»», не отступиться от Бога живого», «не ожесточиться, обольстившись грехом», «сделаться причастниками Христу», что означает «твёрдо сохранить начатую жизнь во Христе Иисусе» и т. д. вплоть до конца послания к Евреям Павел призывает учеников сохранять «единство веры», которая выражается в единстве внешнего и внутреннего, буквы и духа. Следуя этому закону разум человеческий остаётся в «доме» - как в системе знания. «Войти в дом» - войти в систему, в которой «Христос» есть истина, которая без единства веры распята буквой учения, она в сознании званного верующего мертва. А потому Павел и говорит о том, что «вера есть осуществление ожидаемого» – второго воскресения Христа Иисуса, уверенность в нём, как в невидимом. Без ключа войти в систему невозможно. Дух Святой и есть ключ или "твёрдое основание учения", его истина, которая взламывает систему, открывая дверь в Святая Святых, в самый ковчег завета. без которого нет никакой возможности «войти в покой Его». Званный верующий без Христа, без Духа Святого обречён «находиться вне двора», вне системы. «Дух Святой», свидетелями воскрешения которого стали апостолы своего учителя, открывает глаза к уразумению тайного учения, он вводит разум человеческий в «дом Божий». Так что без личного свидетельства воскрешения Сына Божия ни туды и не сюды, одни звонкие возмущения… а воз и ныне там… Разумеется, просто верить и ждать воскрешения – дело не обременительное, а вот самому потрудиться и «с дерзновением войти в покой Божий, уповая на его силу» - это уже не для всех. И здесь третьего не дано: либо пан, либо пропал, либо категориально и понятийно, либо никак. Ну, вот, опять многа букав.

Ну если не в шутку, то мысль конечно же есть, как и в каждом посте на форуме. Обнаружить ее конечно сложно за многими словами, которыми часто грешит Мария. Я честно говоря прочитав ее, так же задался мыслью, а что собственно Мария хотела сказать своим постом? И возможно было бы сказанное уместить, главную мысль в одно два предложения, как бы это звучало? Вот есть название темы, но сказать, что пост именно о дерзновении сложно, поскольку затронуты многие другие темы. Выделю две основных на мой взгляд. Это заявление о себе самой, кто я, где я и как я..., что говорит о желании иметь нормальные дружеские отношения и вторая, что Библия более рациональна, прагматична и по научному структурирована, чем это демонстрируют в своих разумениях авторы словаря и участники форума.
Думаю всегда можно переспросить у автора поста, что сказал, или хотел сказать.

И где мысль то? То, что ты обозначил, не есть мысль, а есть попытка своё мировоззрение навязать как единственно правильное, а что бы себя и читающего в этом убедить, -  пространные длинные рассуждения

Вот что "заявление о себе самой", так это очень точно, а вот по поводу "дружеского отношения", то это остаётся за кадром, видимо, в смысле в кадре совсем наоборот.

Лить в уши елей это к фарисеям на форум, там "сладкие" речи, а аргументы "Марии" аргументами являются только для неё и для тех, кто хочет напитаться этой мякиной. Может быть вы можете коротко высказать мысль, которую хочет донести "Мария"? Рассказы о том, какие плохие верующие к мысли не относятся, на всякий случай.

1Кор 14:38: "А кто не разумеет, пусть не разумеет."

Очень уместная цитата.

Слово "мякина". Очередное  хамство.

Ну и ети слова не от доброты душевной. Назвать кого либо злым, считаю похлеще, чем назвать глупцом. Здесь бы пригодились слова неугомонного Леонида о женщинах, которым в собрании надлежит помалкивать..

Добавлено: 2022-01-18 16:51:49

Ну придавать Богу черты человеческие, єто прерогатива людей без масла, не отнимай их хлеб..

Добавлено: 2022-01-18 17:09:22

С стороны выглядит так: Сварливая женщина, как сточная труба прит.19.13