Тема от srezcov749

  • srezcov749

Семь дней творения мира были показаны (предположительно Моисею) как семь серий фильма, по одной серии в день.
При таком взгляде снимаются многие противоречия.

Ответ от Леонид

  • Леонид
  • Леонид
srezcov749 пишет:

Семь дней творения мира были показаны (предположительно Моисею) как семь серий фильма, по одной серии в день.
При таком взгляде снимаются многие противоречия.

Вы там  в какой из серий,  себя видите?  И какие противоречия уже удалось снять, или ликвидировать?

Ответ от srezcov749

  • srezcov749
Леонид пишет:
srezcov749 пишет:

Семь дней творения мира были показаны (предположительно Моисею) как семь серий фильма, по одной серии в день.
При таком взгляде снимаются многие противоречия.

Вы там  в какой из серий,  себя видите?  И какие противоречия уже удалось снять, или ликвидировать?

"И назвал Бог свет днём, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один."
Например, светила на тверди небесной еще не созданы, а вечер и утро уже есть.

Ответ от Леонид

  • Леонид
  • Леонид
srezcov749 пишет:

"И назвал Бог свет днём, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один."
Например, светила на тверди небесной еще не созданы, а вечер и утро уже есть.

Все упирается в то, а где вы там себя видите, когда еще светила не созданы на вашем небе, где вам не понятно то, а кто вам там это небо освещает тогда как вас там еще нет, как творения Божьего.?

Ответ от srezcov749

  • srezcov749

В начале Библии есть два рассказа о сотворении мира. Первый рассказ - от стиха 1:1 - до стиха 2:3; Второй рассказ - от стиха 2:4 - до стиха 3:24. Оба рассказа начинаются с одного и того же момента - описания первого дня творения. Есть различия в рассказах.
1.Объем текста о человеке.
Первый рассказ (семь дней творения). Человеку уделяется не много места, только в одном  из семи дней творения.  Большую часть занимает сотворение природы. Действительно, человек всего лишь часть природы. И в центре первого рассказа – природный мир и в нем яркая деталь – человек. И задача человека в природном мире - властвовать. Человек велик пред этим миром, он «образ» Бога. Это рассказ о человеке ВНЕШНЕМ, как части природы.
Во втором рассказе почти каждая фраза говорит о человеке. В центре второго рассказа находится сам человек. Все остальные детали упоминаются лишь поскольку они связаны с человеком. Первые пять дней творения природы здесь как бы объединены, превращены в фон. В центре внимания – человек и его отношения с Творцом.
Рассказ первый это человек в мире природы, рассказ второй это человек перед Богом.

Ответ от Леонид

  • Леонид
  • Леонид
srezcov749 пишет:

В начале Библии есть два рассказа о сотворении мира. Первый рассказ - от стиха 1:1 - до стиха 2:3; Второй рассказ - от стиха 2:4 - до стиха 3:24. Оба рассказа начинаются с одного и того же момента - описания первого дня творения. Есть различия в рассказах.
1.Объем текста о человеке.
Первый рассказ (семь дней творения). Человеку уделяется не много места, только в одном  из семи дней творения.  Большую часть занимает сотворение природы. Действительно, человек всего лишь часть природы. И в центре первого рассказа – природный мир и в нем яркая деталь – человек. И задача человека в природном мире - властвовать. Человек велик пред этим миром, он «образ» Бога. Это рассказ о человеке ВНЕШНЕМ, как части природы.
Во втором рассказе почти каждая фраза говорит о человеке. В центре второго рассказа находится сам человек. Все остальные детали упоминаются лишь поскольку они связаны с человеком. Первые пять дней творения природы здесь как бы объединены, превращены в фон. В центре внимания – человек и его отношения с Творцом.
Рассказ первый это человек в мире природы, рассказ второй это человек перед Богом.


В Библии есть только один повествующий рассказ о сотворении мира.
И второй рассказ, от вашего ума,  вкусившего от дерева знаний нарушившего завещанье Бога об этом дереве. Подошли, наелись и рассказывают, что вот эти плоды, и как, приятны на вид и вкусны потому, что дают знания…
Вы и принесли свое учение, чтобы учиться от вас о том, что никто не умрет, ешьте на здоровье, я вот жив, говорит ваш ум.
  Вы говорите: ( В центре внимания – человек и его отношения с Творцом.
Рассказ первый это человек в мире природы, рассказ второй это человек перед Богом).
Человек не сохранил мира в природе Бога.. Он не исполнил завещанное ему Богом, чтобы не есть от дерева знаний добра и зла.  Перед Богом, он преступил завет с Ним. 3 ЕЗДРЫ 3:20      21 С сердцем лукавым первый Адам преступил заповедь, и побежден был; так и все, от него происшедшие.
Адам второй  исполнил слово и Слово стало плотью, а не рассказом творения человека по образу и подобии Бога.
Ну и получается то, что вы предлагаете учиться от Адама отступившего от Слова завещанного ему Богом.  Такой Адам мертв, глухой и слепой, чтобы видеть то, где этому надо учиться, поэтому он начал учить других в свое оправдание этому  же греху,  вместо того, чтобы сбросить это ментальное бремя, такое иго свое
[Мф.11:28] Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.



А все остальное, толкуемое своим умом, относится  к сказанному об этом, как о самовольном вторжении в то, чего не понимают.
[2 Пет.1:20] зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
[Кол.2:18] Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом

Ответ от srezcov749 (изменено: srezcov749, 2025-04-02 13:28:00)

  • srezcov749

2.Сотворение человека.
Первый рассказ говорит, что человек создан по образу Божию, а второй рассказ говорит, что человек создан из праха земного. 

    3.Назначение человека.
Первый рассказ  - владычествовать, обладать. Сказано «плодитесь и размножайтесь», это тоже соответствует задаче по освоению мира. И обращение к человеку как к сообществу, коллективу. Человек из первого рассказа это властелин и по своему сотворению, и по поставленной перед ним задаче. Выполняя свою задачу, он идет вперед по пути освоения мира, вглядывается в мир, изучает его. Мир для него источник открытий, источник новых знаний. Он идет вперед по пути освоения мира ибо «поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его» (Псалмы 8:7). Достижения здесь общественные, коллективные, обезличенные.
    Второй рассказ - назначение человека – хранить и возделывать. О человеке говорится, что он прах земной. Обращается Бог к человеку по имени, к конкретной личности.
Он не делает смелых шагов вперед для достижения цели. Его задача вовремя остановиться, вовремя сделать шаг назад, не переступить черту, подчинить себя высшей воле. И запретный плод, запретная черта, которую нельзя переступить, присутствует только во втором рассказе. И ответственность за поступок здесь индивидуальная.
    4.Общество и личность.  В первом рассказе  Бог обращается к человеку обезличено, как к сообществу. И человек появляется сразу как сообщество, сказано «мужчину и женщину сотворил их». Во втором рассказе Бог обращается к человеку по имени - общение на уровне личности.

5.Два имени.  В первом рассказе везде говорится «Бог», во втором - «Господь Бог».
В  первом рассказе употребляется Имя "Элоким" (в обычном русском переводе - "Бог"), а во втором - Имя "hа-Шем Элоким" (в обычном русском переводе - "Господь Бог").

Два рассказа  описывают человека с двух разных сторон.  Человек предстает как два полюса: как полюс величия перед этим миром и  как полюс смирения перед Богом.

Ответ от Леонид (изменено: Леонид, Вчера 22:55:50)

  • Леонид
  • Леонид
srezcov749 пишет:

2.Сотворение человека.
Первый рассказ говорит, что человек создан по образу Божию, а второй рассказ говорит, что человек создан из праха земного. 


    3.Назначение человека.

Первый рассказ  - владычествовать, обладать. Сказано «плодитесь и размножайтесь», это тоже соответствует задаче по освоению мира. И обращение к человеку как к сообществу, коллективу. Человек из первого рассказа это властелин и по своему сотворению, и по поставленной перед ним задаче. Выполняя свою задачу, он идет вперед по пути освоения мира, вглядывается в мир, изучает его. Мир для него источник открытий, источник новых знаний. Он идет вперед по пути освоения мира ибо «поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его» (Псалмы 8:7). Достижения здесь общественные, коллективные, обезличенные.
    Второй рассказ - назначение человека – хранить и возделывать. О человеке говорится, что он прах земной. Обращается Бог к человеку по имени, к конкретной личности.
Он не делает смелых шагов вперед для достижения цели. Его задача вовремя остановиться, вовремя сделать шаг назад, не переступить черту, подчинить себя высшей воле. И запретный плод, запретная черта, которую нельзя переступить, присутствует только во втором рассказе. И ответственность за поступок здесь индивидуальная.
    4.Общество и личность.  В первом рассказе  Бог обращается к человеку обезличено, как к сообществу. И человек появляется сразу как сообщество, сказано «мужчину и женщину сотворил их». Во втором рассказе Бог обращается к человеку по имени - общение на уровне личности.

5.Два имени.  В первом рассказе везде говорится «Бог», во втором - «Господь Бог».
В  первом рассказе употребляется Имя "Элоким" (в обычном русском переводе - "Бог"), а во втором - Имя "hа-Шем Элоким" (в обычном русском переводе - "Господь Бог").

Два рассказа  описывают человека с двух разных сторон.  Человек предстает как два полюса: как полюс величия перед этим миром и  как полюс смирения перед Богом.

Ну а вы то тут причем?  И выглядите как неоконченное творение  которое не может еще рассуждать.  Вместо него, не оконченного в своем творении, говорит тот который говорит то, что не умрете, но знает Бог когда вкусите то откроются глаза ваши.. и вы будете как боги знающие  добро и зло... ну и где то место в котором вы можете  показать, то, что вы боги???  В итоге вы ничего не можете показать, а лишь языком утверждать на своем языческом наречии, что вы боги знающие? И это все, что у вас есть. Все мертво и безжизненно. Ах да мертвое тело тех, кто  вкусил от дерева познания добра и зла. [Быт.2:17] а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Следовательно тут произошел этот вот случай... Где есть только тело без духа.[Иак.2:26] Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
Адам ведь не поверил Богу?  значит тут и вера мертва...  Тут тело без духа и видно то, что оно мертво.   Тогда о чем с мертвым телом можно говорить?  Кроме как только вдыхать разлагающиеся зловония тела,  Очевидно, что это тело без духа мертво... А дух то жизни Бог вдохнул в Адама во время сотворения, который был удален во время смерти..  Ну и о чем тут говорить, с мертвым, разлагающимся телом  Адама с его мертвым умом?